| Autor |
Falsifikator i manipulator godine na forumu NV |
oliver
Moderator
Član od: 10.11.2002.
Ukupno poruka: 507
info
|
S obzirom da je Edin Drljo na ovom mestu http://www.novavaros.com/pages/forum/30/tema/1037/start/60
naveo falsifikovane i apsolutno nepostojece podatke iz moje knjige, pozivajuci se na forum B92, potom obavesten da su podaci potpuno izmisljeni (takodje navedeno na gornjem linku, u okviru mog odgovora), da bi posle svega nastavio istom logikom i metodikom (nemajuci cak ni toliko obraza da prizna svoju gresku i da kaze da je izmanipulisan), ostaje zakljucak da je on sam notorni manipulator i falsifikator.
Zbog takvog cina mislim da je doticni zasluzio crnu medalju "Falsifikator i manipulator godine na forumu sajta Nove Varosi".
Stoga predlazem da na ovoj temi, koju pokrecem sa njegovim primerom, ubuduce raspravljamo o slicnim manipulacijama i falsifikatima na Net-u. I svake godine dodeljujemo "crni" Gran-Prix "zasluznim" pojedincima na Net-u.
Kao covek kome su na pomenutom forumu B92 stavili izmisljene pasuse u sopstvenu knjigu (u sta se moze uveriti svaki clan foruma koji ju je citao - Ivane, Zorzi, Svp, Nebojisa, Sablja... javite se), a potom istu dezinformaciju preneli na ovaj forum mislim da imam kredibilitet da prvi kazem koju rec o tome. Sto se mene licno tice, mogu postojati samo dva razloga zasto je to neko ucinio.
Prvi razlog je zato sto je tribinu za moju knjigu na Masinskom fakultetu organizovala NV0 Dveri, koja je krajnje nepopularna u levicarskim krugovima. U taj razlog ne ulazim - niti sam clan Dveri niti sam levicar po opredeljenju - ponudjena mi je promocija na Masinskom fakultetu i to je za mene dovoljno. Najverovatnije da je upravo to bio njihov interni obracun u kom sam ja bio "kolateralna steta" (tako je i sudeci po podnaslovu sporne teme).
Drugi razlog mozda moze biti u mom tekstu o emisiji "Veliki Brat" B92. To je bio PRVI kriticki tekst koji je objavljen o toj emisiji u nasoj stampi i koji se krajnje negativno odnosio prema njoj. Tekst je objavljen u Pravoslavlju pod nazivom "Interaktivno gubljenje privatnosti" i mozete ga pogledati na ovoj adresi http://www.pravoslavlje.org.yu/broj/919/tekst/interaktivno-gubljenje-privatnosti/
Ma sta da je uzrok ovoj manipulaciji, zeleo bih da cujem od Vas sta mislite o metodici koju Drljo i ostali falsifikatori i manipulatori na Net-u koriste da bi dokazali neke stvari? Kako se boriti protiv falsifikata i falsifikatora, a da to ima efekta?
Pozdrav svima
Oliver Subotic
|
 23.08.2006. u 13:57 |
odgovor sa citatom
|
bilby
Siva eminencija
 (6.8/10)
Član od: 17.11.2004.
Ukupno poruka: 928
info
|
Kako se boriti? Lako burazeru lako. Izbaciti ih odmah sa sajta,i platiti ljude koji odrzavaju ovaj sajt ,da non-stop dezuraju i da odmah izbacuju nebuloze i provokacije koje stete ovoj web stranici i Srpskom narodu uopste. Dakle mora neko uvek biti prisutan da reaguje kad treba i da kreshe,neprimerne komentare. Naravno da ni ja nisam svetinja ali ovo je stvarno prekardasilo sto kaze nas narod.
Ja bih recimo uveo neku vrstu clanarine. Ko hoce da bude clan neka plati pa bi se taj novac potrosio na placanje operatora koji bi zavodili red i mir. Pa da. Nije vazno,ko je administrator: Srba,Mujo,Vaso,Haso. Mora se uvesti neki red. Mene su bre napadali ko belu vranu samo zato sto sam rekao da sam Srbin.
Predlazem uvodjenje placanja clanarine,da bi se obezbedilo placanje dezurnog operatora. Za pocetak obecavam $A100.
Zivela pravda 
|
| 23.08.2006. u 14:40 |
odgovor sa citatom
|
ZORZI
Siva eminencija
(6.45/10)
Član od: 15.08.2002.
Ukupno poruka: 76
info
|
Olivere, mani se mediokriteta. Što ti to treba. Dovoljno si pametan da ukapiraš kako neki članovi umesto da ukrštaju mišljenje misle da se nalaze na takmičenju u besedništvu. Pa i tu postoje neka pravila. Kažu, kad smo već kod besedništva, da govornik treba da se obraća masi kao da se obraća samo jednom čoveku. E, ovi naši forumaši su to bukvalno shvatili. Obraćaju se jednom čoveku. Samom sebi. I onda se dive svojim pitanjima i odgovorima. Jadno. Porazno. Žalosno.
Za kraj. I tebi i svima. "Ne bacaj bisere pred svinju".
|
| 23.08.2006. u 19:22 |
odgovor sa citatom
|
nebojisa
Siva eminencija
 (7.46/10)
Član od: 30.08.2003.
Ukupno poruka: 298
info
|
Тужан сам што интелигентном човеку у Новој Вароши сви завиде и подмећу ногу на сваком кораку. Још тужније је када то чини, такође, интелигентан човек. Поражавајућа је та мржња. Мишљења сам да су ове теме постале поприште политизованих сукоба који уопште не иду у прилог било коме у Вароши. Почела се ширити мржња. Сви хушкачи треба та прекину ту политику, јер ће мечка заиграти и пред њиним вратима, пре или касније. Уместо да се бавимо темама од животне важности, ми се суочавамо са изливима мржње појединих чланова форума. Свака тема им служи за доказивање своје потчињености својим налогодавцима. Нека се исти преиспитају имали смисла одбацивати своје детињство и свој живот због задовољавања неког или неких моћника којима мир и слобода не одговарају јер не могу да остваре профит у миру и слободи. ПРЕСТАНИТЕ СА МРЖЊОМ И ОБУЦИМО СЕ СВИ У ЉУБАВ. Само Љубав греје срце и чисти ум јер је Љубав већа од разума.
P.S.
Добро је што сте закључали тему о србском и српском јер дефинитивно на тој теми нема међусобног разумевања. Једни бију у клин, други у плочу. Поздрав.
|
| 24.08.2006. u 00:39 |
odgovor sa citatom
|
elcommandante
Drug clan
 (1.98/10)
Član od: 24.08.2006.
Ukupno poruka: 120
info
|
auuuu
|
| 24.08.2006. u 09:25 |
odgovor sa citatom
|
oliver
Moderator
Član od: 10.11.2002.
Ukupno poruka: 507
info
|
Evo nastavka pomenute teme sa brutalnim falsifikatima - Edo je definitivno resio da pobedi bez premca u kategoriji iz naslova ove teme. Pade mi na pamet da coveka treba kandidovati i na univerzalnom planu, zaista je ozbiljan igrac u tom smislu, pa evo malo i uvoda na engleskom za naseg filmskog lika Eda, dostojnog tumaca i nosioca Gebelsovog dela.
Edin Drljo, one and only, the biggest falsifier ever seen on this forum!
Second part od blockbuster movie "Edo The Falsifier", starring Edin Drljo as NV Gebels!
Don`t miss - Soon, at cinema near you
U drugom delu sage o Edu Falsifikatoru videcete dokle sve moze ici ljudski bezobrazluk i bezocnost. Naime, posto nije uspeo da proturi ocigledno nepostojeci citat iz moje knjige, covek se obrusio na Zicki apel (detaljnije ovde : http://www.novavaros.com/pages/forum/30/tema/1037/start/80), koji je potpisalo nekoliko desetina srpskih intelektualaca, izmedju ostalih i moja malenkost. Kaze covek da tu nema "ni pomena o bazama podataka, stepenu bezbednosti, privatnosti i sl." Evo konkretnih navoda koji potvrdjuju da Edinu Drlju itekako pristaje nadimak Gebels i da nisam pogresio sto sam ga kvalifikovao kao falsifikatora i manipulatora godine:
Edо kaze da nema ni pomena o bazama podataka. Evo sta kazе Zickи apel:
"Није тражена масовна сагласност грађана Србије за проширивање базе података коју ће држава о њима водити нити су организоване јавне дебате и дискусије по том питању."
"Бирократски апарат добија могућност готово тренутног манипулисања огромним бројем података преко централизоване базе и продаје делова базе трећим лицима."
"Злонамерни упади споља или намерно исправљање централизоване базе изнутра носе огромну опасност по интегритет личности које су њима обухваћене."
Edо kaze da nema ni pomena o stepenu bezbednosti. Evo delova tacaka Z.A. koje govore o tome:
"...док је у Канади од стране званичне парламентарне комисије одбачен на неодређено време, као скуп, неоправдан и потенцијално опасан."
"...нико не може гарантовати да не постоји могућност одлива података страним службама."
Edо kaze da nema ni pomena o privatnosti. Evo delova tacaka koje govore o tome i o adekvatnosti Edovog nominovanja za falsifikatora i manipulatora godine:
"Светски стручни органи, какав је Заједнички комитет за људска права британске владе, процењују да је пројекат увођења биометријских личних карти на националном нивоу потенцијално у колизији са европском Конвенцијом о људским правима..."
"Пројекат директно угрожава приватност грађана као једно од фундаменталних
личних права данашњице и отвара простор за електронски крип-товане
тајне архиве."
Sta drugo reci do - Edine, nemas premca u svojoj kategoriji! Nije bas da navijam za tebe, ali zaista si zasluzio da budes sampion takmicenja koje je u toku. A od sledece godine bi taj Crni Gran Pri mogli da imenujemo po tebi - dakle, predlazem da se ubuduce uspostavi nagrada Edo "Gebels" za najveceg manipulatora/falsifikatora na NV forumu, kao znak secanja na njenog zasluznog prvonosioca. Bilo bi krajnje neposteno i neodgovorno da zaboravimo tvoj lik i delo, zar ne?
|
| 24.08.2006. u 13:59 |
odgovor sa citatom
|
EdinDrljo
Siva eminencija
 (4.16/10)
Član od: 09.11.2004.
Ukupno poruka: 71
info
|
Oliver: "Edin Drljo, one and only, the biggest falsifier ever seen on this forum!
Second part od blockbuster movie "Edo The Falsifier", starring Edin Drljo as NV Gebels!
Don`t miss - Soon, at cinema near you "
Pa ti si totalno prso!
|
| 24.08.2006. u 18:15 |
odgovor sa citatom
|
oliver
Moderator
Član od: 10.11.2002.
Ukupno poruka: 507
info
|
Edo Gebels >Pa ti si totalno prso! >
Sta da ti kazem, Gebi, malo humora nije naodmet - pogotovo kada covek ima posla sa "zvezdom" tvog kalibra. Kada snimas treci deo? Jedva cekam da vidim sta ce to biti.
|
| 24.08.2006. u 19:26 |
odgovor sa citatom
|
nebojisa
Siva eminencija
(7.46/10)
Član od: 30.08.2003.
Ukupno poruka: 298
info
|
Овим темпом ако наставимо, нагледаћемо се ми филмова. Него да се ми сви лепо вратимо на конкретне проблеме који муче све нас(неки их видимо, а неки не).
[ Poruku promenio nebojisa dana 24-08-2006 ]
|
| 24.08.2006. u 22:58 |
odgovor sa citatom
|
oliver
Moderator
Član od: 10.11.2002.
Ukupno poruka: 507
info
|
Treci deo mega-sage o Drlju, Velikom Falsifikatoru, se nastavlja na gorenavedenom linku. Ovog puta, Edo Gebels nastavlja starom dobrom utabanom stazom. Da vidimo koje podmetacine je NV Gebels ovoga puta spremio i da li je uspeo da prevazidje predjasnje pokusaje.
Kaze covek da je Zicki apel potpisao, pored popova, mene, Nikole Milosevica i Ljiljane Colic , sve sami anonimusi, a da ga je stampa objavila kao placeni oglas.
Evo nekih od "anonimusa" koji su potpisali Zicki apel :
princeza Linda Karadjordjevic
Milovan Danojlic (SANU)
prof. dr Aleksandar Lipkovski (prorektor za nastavu BU) (PMF)
prof. dr Rados Ljusic (Filozofski fakultet)
prof. dr Ljubomir Protic (PMF)
prof. dr Mirjana Stefanovski (Pravni fakultet)
doc. dr Sinisa Vlajic (FON)
... (na listi je jos desetak profesora, vise publicista i naucnih radnika)
Naravno, to su za Eda sve sami anonimusi, jer se profesori BU ne pojavljuju u zutoj stampi koju on ocigledno prati.
Drugo, apel se zaista pojavio kao placeni oglas u Glasu javnosti, zbog opste medijske blokade, ali je posle mesec dana osvanuo i u NIN-u, u okviru autorskog teksta jednog od clanova redakcije i to u celosti. Preneo ga je cak i DANAS, ali NE u celosti - poput Eda, Danas je izvukao samo dve tacke (od ukupno 11 objavljenih).
I kaze na kraju lik godine ovog foruma da je simposion PRE SVEGA kritikovao ovaj projekat sa stanovista Jevandjelja, dodavsi da se ove licne karte odnose na najavu zigosanja koja se nalazi u Otk. Jovanovom. Opet manipulacije, naravno. Tacno je da drugi i poslednji clan simposiona govore o tom problemu, ali NIGDE ne pise da su biom. l.k. to o cemu govori Sv Jovan Bogoslov - govori se o onome sto bi nas u blizoj ili daljoj buducnosti cekalo ukoliko bi taj projekat prosao kakav jeste, a pre svega izrazava zabrinutost jer bi zlonamerne interesne grupe sve to mogle da iskoriste za unosenje nemira medju hriscane. I tacno je da Zicki apel u drugoj tacki da ovaj projekat nema Bozjeg blagoslova - pored pravnih, bezbednosnih, etickih i ostalih razloga, postoji i verski aspekt, jer se Hriscanstvo protivi svakoj vrsti totalitarizma koja je strana njegovom poimanju slobode (kao sto pise u toj tacki). Ili tebi verska prava implementirana kao prigovor savesti izgledaju kao anahronizam? Znaci li to da si protiv civilnog sluzenja vojske, recimo, zbog toga sto se bazira na necijim verskim ili filosofskim ubedjenjima? Ja sam, kao student teologije, upravo iz tog razloga sluzio civilni rok.
I sto je najbitnije, GDE su drugih DEVET tacaka, Gebi?
Mislim da je najbolje da kompletne tacke Zickog simposiona kakve su objavljene u stampi pred skupstinsku debatu (dakle, kompletirane sa svim novim saznanjima) postavim ovde, da bi se videlo o cemu PRE SVEGA Zicki apel govori. Edo, posle ovoga nema ti drugog nego da skines te slusalice sa avatara i stavis pokrivalo na lice - treba petlje da se ljudi gledaju tako opusteno posle ovoliko lazi i manipulacija koje si izneo. Stavi bar naocare za suncanje na sledeci avatar.
"Zicki apel
1. Biometrijske licne karte kao obavezujuci dokument na nacionalnom
nivou su uvedene u nekoliko drzava sveta, uglavnom dalekoistocnih. U Evropskoj
uniji velika vecina zemalja nema takve licne karte, one nisu uslov
za ulazak u Evropsku uniju niti njihovo uvodjenje doprinosi brzem ulasku.
Ocigledan primer je Slovenija, koja pre ulaska u EU nije uvela takve karte
(iako je postojala mogucnost), vec obicne plasticne sa visim nivoom zastite.
2. Sabor Svetog Sinoda u stalnom sazivu pravoslavne crkve u Grckoj,
Sveti Sinod Ruske pravoslavne crkve, Sveti Sinod Ukrajinske pravoslavne
crkve (Moskovske patrijarsije), Protat Svete gore Atoske, Episkopija Zicka
upozoravaju da se iza celog projekta novih identifikacionih dokumenata krije
najtezi totalitarizam potpuno suprotan hriscanskom razumevanju sveta i
zivota, i poguban za ljudsko dostojanstvo i slobodu kao najdragoceniji dar
Boga ljudima. „A Duh (Sveti) je Gospod, a gde je Duh Gospodnji onde je sloboda“
(2 Kor. 3,17). Upravo zato zbog, svetosti slobodenikakvog Bozijeg blagoslova
nema na ovome projektu i pravoslavni ga ne mogu podrzati.
3. Zemlje koje su planirale ili planiraju da uvode biometrijske licne
karte suocene su sa otporom mislece javnosti i drustvene zajednice uopste.
U Velikoj Britaniji je pokusaj uvodjenja biometrijskih licnih karti doveo
do visemesecnih debata u parlamentu i burnih reakcija akademskih
gradjana, dok je u Kanadi od strane zvanicne parlamentarne komisije odba-
cen na neodredjeno vreme, kao skup, neopravdan i potencijalno opasan.
4. Svetski strucni organi, kakav je Zajednicki komitet za ljudska prava
britanske vlade, procenjuju da je projekat uvodjenja biometrijskih licnih
karti na nacionalnom nivou potencijalno u koliziji sa evropskom Konvencijom
o ljudskim pravima, a zvanicne studije o izvodljivosti pokazuju
da takve licne karte ne garantuju stoprocentnu pouzdanost i autenticnost.
Sudovi nekih zemalja (Japan i Tajvan) su reagovali sa presudama da projekat
biometrijskih licnih karti krsi prava gradjana i odredbe Ustava, u skladu
sa cime su doneti i suspenzivni akti.
5. U Srbiji je projekat nabavke opreme za izradu biometrijskih licnih
karti postao aktuelan krajem 2003. godine, kada je tadasnji ministar policije
objavio da je kupljena moderna i skupa oprema od americke firme Motorola.
Ta kupovina nije prosla ni obavezan tenderski protokol ni zakonsko
dodeljivanje novca iz republickog buxeta, zbog cega je 2004. godine reagovao
ministar finansija sa najavom podizanja krivicnih prijava. Srbija
je jedinstven primer da je prvo kupljena oprema za biometrijsku iden tifikaciju
gradjana, a posle toga (tacnije posle tri godine) pokrenuta skup-
stinska procedura za predlog zakona o biometrijskim licnim kartama,
zbog cega je sebe svrstala u red totalitarnih drzava sa voluntaristickim
pravnim uredjenjem.
6. Americka firma koja je MUP-u Srbije prodala sistem za biometrijsku
identifikaciju gradjana ima posebne ugovore sa americkom vojskom i centralnoobaves
tajnom sluzbom (CIA) te niko ne moze da garantuje da ne po stoji
mogucnost odliva podataka stranim sluzbama. Takodje je osnovano pre tpostaviti
da pomenute sluzbe veoma lako mogu kreirati lazne licne ka rte za svoje
potrebe, koje ce od strane naseg racunarskog sistema biti pre poznate kao
potpuno validne. Indikativna je cinjenica da u Americi dr zavna uprava
nije ni pokusala sa uvodjenjem biometrijskih licnih karti medju svojim stanovnis
tvom, jer bi to sigurno dovelo do velikog otpora javnosti.
7. Nije trazena masovna saglasnost gradjana Srbije za prosirivanje baze
podataka koju ce drzava o njima voditi niti su organizovane javne debate
i diskusije po tom pitanju.
8. Projekat direktno ugrozava privatnost gradjana kao jedno od fun damentalnih
licnih prava danasnjice i otvara prostor za elektronski kriptovane
tajne arhive.
9. Birokratski aparat dobija mogucnost gotovo trenutnog manipulisanja
ogromnim brojem podataka preko centralizovane baze i prodaje delova
baze trecim licima.
10. Zlonamerni upadi spolja ili namerno ispravljanje centralizovane
baze iznutra nose ogromnu opasnost po integritet licnosti koje su njima
obuhvacene.
11. Usvajanje ovog projekta u buducnosti vodi ka mnogo totalitarnijim
konceptima integracije svih dokumenata u jedan, cime bi se izbrisala anonimnost
tokova novca i otvorio put totalnom nadzoru drzave nad pojedincem.
Minijaturizacija celog sistema se polako sprovodi u svetu, u vidu
potkoznih cipova, zbog cega hriscani svih konfesija izrazavaju opravdan
strah od najave totalitarnog rezima opisanog u Jovanovom Otkrivenju (up.
gl. 13, st. 16-18). Sinodi nekih Pravoslavnih Crkava su dali zvanicna saop-
stenja, jer zlonamerni ljudi mogu iskoristiti ovakve projekte za unosenje
razdora i nemira medju hriscane.
Uzevsi u obzir sve navedeno, trazimo od drzave postovanje elementarnih
gradjanskih prava i pridruzujemo se protestu svetskih akademskih krugova
i strucne javnosti. Pozivamo sve relevantne duhovne, politicke i intelektualne
cinioce naseg drustva da se ukljuce u resavanje ovog problema, kao
i da se omoguci pravo na prigovor savesti – alternativni oblik legitimisanja.
"
[ Poruku promenio oliver dana 25-08-2006 ]
|
| 25.08.2006. u 09:27 |
| |
  |
|
|
|
